
FINANCIACIÓN DE LA IGLESIA POR EL ESTADO:
¿A FAVOR O EN CONTRA?
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>>Dos argumentos, un ganador. Tú decides.
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ARGUMENTOS A FAVOR POR ÁNGEL LAGUNA
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La Iglesia encabeza, no ya a nivel nacional, sino mundial, la misión de ayuda humanitaria y al desarrollo del tercer mundo, y lo que mas nos atañe como españoles, lo que directamente nos afecta, es decir, el llamado el cuarto mundo, la pobreza de solemnidad que nos rodea en nuestras calles, barrios, ciudades y que incluye la mendicidad, los inmigrantes sin recursos, los drogadictos que quieren reinsertarse socialmente, etc. son auxiliados, muy por delante del resto de organizaciones de ayuda, por instituciones que pertenecen a la Iglesia.
Otra realidad que la Iglesia ampara, solucionándole un gran problema al Estado, es la educación, pues de no ser por los centros educativos que regenta, ya sean privados, concertados o semipúblicos seria hoy día imposible tener escolarizados a todos los niños en edad escolar.
Estas son, en mi opinión, las razones capitales para que le Iglesia siga recibiendo ayuda económica del Estado, pues contribuye notablemente a que España sea mejor gracias a la labor descrita. Pero además me parece imprescindible, para perfilar el tema, citar la inmensa cantidad de cultura y arte que le Iglesia posee, arte que forma parte en una elevadísimo porcentaje del aliciente que atrae al turismo cultural, que es el del siglo XXI, con los beneficios económicos que eso supone para el Estado.
Retirar las ayudas estatales a la Iglesia supone desmantelar todo este entramado de acción social que he mencionado, y del que todos los españoles nos beneficiamos, de uno u otro modo, y alguien tendría que sustituir estos órganos de ayuda, algo que me parece absurdo y muy costoso para el Estado, es por eso que acabo con una frase que viene a colación: ¿vamos a desnudar a un santo para vestir a otro?
Otra realidad que la Iglesia ampara, solucionándole un gran problema al Estado, es la educación, pues de no ser por los centros educativos que regenta, ya sean privados, concertados o semipúblicos seria hoy día imposible tener escolarizados a todos los niños en edad escolar.
Estas son, en mi opinión, las razones capitales para que le Iglesia siga recibiendo ayuda económica del Estado, pues contribuye notablemente a que España sea mejor gracias a la labor descrita. Pero además me parece imprescindible, para perfilar el tema, citar la inmensa cantidad de cultura y arte que le Iglesia posee, arte que forma parte en una elevadísimo porcentaje del aliciente que atrae al turismo cultural, que es el del siglo XXI, con los beneficios económicos que eso supone para el Estado.
Retirar las ayudas estatales a la Iglesia supone desmantelar todo este entramado de acción social que he mencionado, y del que todos los españoles nos beneficiamos, de uno u otro modo, y alguien tendría que sustituir estos órganos de ayuda, algo que me parece absurdo y muy costoso para el Estado, es por eso que acabo con una frase que viene a colación: ¿vamos a desnudar a un santo para vestir a otro?
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ARGUMENTOS EN CONTRA POR ENRIQUE RODRÍGUEZ
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Según la constitución, el Estado Español es laico y aconfesional, aunque por ahí hay muchos que no se quieren enterar y se creen que vivimos todavía en pleno Franquismo. La libertad es eso, poder elegir y no me parece bien que una institución, o mejor dicho, una secta permitida como es la Iglesia, sea subvencionada por el dinero de todos, pudiendo ser invertido en otras cosas mucho más importantes y necesarias.
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No digo que la religión no sea necesaria, lo que no es necesaria es la Iglesia, ya que a lo largo de su historia y desde el principio se ha rodeado de la clase alta: con reyes, nobles e incluso con dictadores y asesinos (si es que pudiera haber alguna diferencia). La Iglesia no lleva, ni ha llevado nunca, la palabra de Dios a todos los oídos, por lo visto hay unos más privilegiados que otros y a éstos son los que más caso hacen.
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Resumiendo: la Iglesia no da a conocer el Evangelio por igual, ya que se mueve por un interés muy terrenal : el dinero. Me parece mal e incluso indignante y ofensivo, que los honrados curritos tengan que subvencionar y mantener una "institución" a la que ellos le importan un bledo o carajo. Dios es amor, no dinero. Además que a los párrocos, obispos, cardenales y al propio Papa se les dá muy bien eso de mendigar y pedir limosna, pero a la hora de ayudar... eso es otra cuestión distinta.
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Veremos a ver cómo acaba esto y si no tendremos que pluriemplearnos para pagar la gasolina del papamóvil.
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>>Vota el argumento que más te haya convencido en el margen derecho de la página. Puedes dejar tus comentarios y abriremos un debate.
12 comentarios:
A Enrique:
"Según la constitución, el Estado Español es laico y aconfesional, aunque por ahí hay muchos que no se quieren enterar y se creen que vivimos todavía en pleno Franquismo"
¡¡¡Hala, hala, hala!!!
No laico, LAICO Y ACONFESIONAL eh?, las dos cosas a la vez, increíble, de verdad que todavía estemos en esta discusión. Es aconfesional y no es lo mismo que laico para nada.
Por otro lado, el hecho de empezar con el franquismo, caca, culo, pedo, pis ya me anuncia que los argumentos son ninguno (confirmado tras la lectura completa)
Bueno, decir que la iglesia es de ricos como si se dice algo me resulta más que otra cosa ofensivo a la inteligencia, decir que lo que le importa es el dinero me parece una idea de parvulario, decir lo de que los curritos son los que pagan la iglesia (sin querer abrir los ojos a que es el despotismo impositivo del Estado que es amplificado por el socialismo) demuestra que, como poco, tienes poca idea de macroeconomía.
En fin, conste que después de la semana pasada voy a intentar calmarme y sólo diré que has cometido una inexactitud habitual (la de laico) y que no hay un sólo argumento que es lo que se te pide sino insultos más dogmáticos, populistas y demagógicos que no borran la realidad que ha descrito muy bien Ángel. Eso en cuanto a lo dicho.
En cuanto a las formas es simplemente un insulto a la inteligencia.
La verdad que los argumentos de Enrique distan mucho de la realidad. En cuanto a lo que expone Laguna, me quedo sobre todo con algo que es fundamental: La Iglesia y la religión católica representan la mayoría del Estado. ¿Qué quiero decir con ésto? Muy sencillo: en un Estado democrático gobiernan las mayorías, por esta regla la Iglesia debería tener peso social y si me lo permiten político. No me refiero a que Rouco Varela vaya bajo palio, es una cuestión de tacto, cuantitativa.
El laicismo y la pluralidad de confesiones es una cuestión nueva, aún no se puede hablar con solidez sobre este tema. España es aconfesional y nunca ha sido laica. Tiene una religión mayoritarioa que profesan millones de personas y además cuenta con un patrimonio cultural que no sólo aporta beneficios al Estado (museos, templos, literatura, Semana Santa, romerías...), forma parte de la "infraectructura social" (sé que te va agustar este término Richart). No podemos negar que está en la sociedad y es admitida y practicada por la mayoría.
¿Hay un afán por convertir a laico algo que no lo es? ¿Por qué motivo?
Yo sólo en cuentro dos motivos y si tengo que apoyar alguno me quedo con el segundo:
1º Las tesis de la izquierda son siempre las mismas: no a la Iglesia, no a lo que huele a manto, no a los curas, no a todo eso que adoctrina y que impone. En fin.
2º Es cierto que la inmigración está trayendo nuevas prácticas religiosas y soy partidario de que se adapten a nuestra cultura, aunque este proceso no es sencillo, ya que por un lado tienen que respetar la tradición occidental cristiana y por otro lado deberán tener derecho a desarrollar una vida religiosa en libertad( sean budistas, musulmanes...).
Dicho todo esto, gracias a ambos por participar y esperemos que esto de la financiación no sea combativo como tantos y tantos temas que se siguen manteniendo a la defensiva o a la ofensiva desde mucho antes del Franquismo.
Seamos más cabales y no despertemos las dos Españas que algunos abanderan con tanto entusiasmo siempre que pueden.
Saludos.
Julián Cantero
Sea laico o aconfesional lo que está claro es que existe una separación Iglesia-Estado y que el Estado no debería financiar a esta asociación privada. Recordemos que las confesiones religiosas pertenecen a la vida privada del ndividuo, por tanto nodebería recibir dinero público. Además, ¿es una medida muy liberal que el estado tenga que subvencionar a una congregación teligiosa? ¿no existen medios como la COPE o Cadena 100 para aportar ingresos a la Iglesia? ¿Qué más necesitan?¿Acaso no pasan el cepillo en las misas? ¿o es que los feligreses sçolo dejan la chatarra que llevan? ¿si hay millones de socios o de seguidores por qué no la financian? ¿por qué el Estado tiene que finaniar a la Iglesia católica y no a la musulmana o a la protestante, por ejemplo?
No entiendo, faltan alrgumentos que me convenzan por qué la Iglesia tiene que recibir dinero público.
Es cierto que la Iglesia Y la religión representan la mayoría del Estado, pero a mi me gustaría saber cuanta gente va habitualmente a la Iglesia y cuantos son los que realmente mantienen su fe viva. Tenemos que tener en cuenta, gente que está bautizada, y no cree, o le da igual, o como muchas veces oigo: "yo me considero católico, pero es que la Iglesia..."(expresión que aún no entiendo), toda esta gente figura en el registro de la Iglesia, y realmente no se si se merecen estar en esta institución. Creo que en primer lugar la Iglesia debería valorar cuantos filigreses tiene realmente. Seguramente el número de ellos aunque probablemente alcanzara la mayoría seria mucho menor. En caso de que ella misma no pudiera financiarse de ninguna manera, que no creo, debido al importante patrimonio histórico cultural que poseen, si que por lo menos en este ámbito no me parece mal que se les subvencione, ya que no solo beneficia al colectivo católico. Edificios, museos, archivos históricos, bibliotecas, etc., son muy caros de mantener y sobre todo de conservar. De todas formas no creo que tengan problemas para financiarse, y no creo que si se les empiezan a caer las gárgolas de San Juan de los Reyes, el gobierno se haga el loco, porque no beneficia a nadie y menos a ellos.
De todas formas como institución privada deberían financiarse ellos.
Estamos de acuerdo que la Iglesia avanza hacia la autofinanciación. Yo también pienso como Raúl que el Estado debe subvencionar lo menos posible. Y si subvenciona que lo haga a todos, es decir, si se pone dinero para que Almodovar haga una película, también es justo poner dinero para que la Iglesia pueda mantener el patrimonio y la ayuda humanitaria. Pero, insisto, el Estado debería apartarse de esas cosas. Hay quien ve en el Estado una panacea, un lugar donde pedir dinero a toda costa.
La Iglesia con el tiempo deberá aprender a autofinanciarse, aunque reciba ayudas puntuales. Lo mismo digo de las otras religiones y de las organizaciones, entidades y demás grupos que ven en el Estado una solución a todos sus problemas.
Aprendamos un poco, quizás, de Estados Unidos, por algo es el icono de la libertad en el mundo.
Saludos
Julián Cantero
Definitivamente, si no se quiere escuchar da igual, absolutamente igual, lo que se os diga. De verdad, increíble. Leed lo que ha escrito Ángel anda, por favor y luego reescribís. En lo que basa sus argumentos son en necesidades sociales, no en necesidad de mantener un dogma mayoritario y sin embargo no os centráis en esto.
Por cierto, en proporción a la confesionalidad y, sobre todo, en cuanto a la ayuda que prestan una y otra, el islam recibe MUCHÍSIMA más ayuda que la iglesia católica. No obstante, si la Mezquita Azul (p.e.) estuviera en España vería crucial financiarla, restaurarla y tenerla como si fuera un diamante.
Finalmente, es curioso que se emplee a una religión más dogmática y cerrada que la católica como ejemplo de no financiación por el estado, una religión que en muchos países es la misma ley, eso sólo denota la inmadurez de querer insultar y desprestigiar a la iglesia católica de forma ufana y desgradecida.
Sin duda alguna esto huele a victoria de angel laguna porque ha sido capaz de dar una imagen clara y conspicua de la realidad. Sigue asi y no cambies nunca.
Yo estoy con Enrique. No podemos financiar a la Iglesia, hay que recordar su historia desgraciada para entender su sometimiento.
La Iglesia puede mantenerse por sí misma y no ir de víctima en manifestaciones y en la televisión. No son un grupo político, pero controlan medios de comunicación.
Como decían antes: ¿no tiene la COPE o de eso no hablamos?
ciao
"No podemos financiar a la Iglesia, hay que recordar su historia desgraciada para entender su sometimiento."
Recordamos el pasado de todos? Pues le recuerdo que el MAL LLAMADO movimiento obrero de partidos socialista, comunista y sindicatos de clase tiene un origen jalonado de terrorismo y asesinatos, aún así ahí siguen...
En primer lugar y como apunta Julián, me parece sorprendente que algunos tengais mas fe en los estudios de Almodovar y compañia, cuya labor social es la doctrina del caca culo pedo pis por delante y por detrás, que en la labor social de la iglesia.
Considero totalmente indiscutible la ayuda que la Iglesia ha proporcionado a nuestra sociedad en los tiempos modernos. Sin posibilidad d comparacion con ninguna otra institucion.
las bases educativas,los ppios.formacionales en los que hemos crecido no serían tales. Por ello mismo,
si algo hay que financiar es la Iglesia.
Totalmente de acuerdo con Angel.
No está tan equivocado Enrique, hay que preguntarse lo que ha sido la Iglesia y lo que es para entender si se le financia o no.
Hipocresía es la palabra. Eso resumen todos los hechos y todas las actitudes de la Iglesia.
Además como dicen por ahí, ¿para qué sirve la COPE?
Ánimo Enrique no te rindas.
Probablemente si se hubiera expresado en términos de respeto, dirigiendo exclusivamente su mirada hacia la autofinanciación y en el camino del liberalismo hubiera ganado mi voto. Pero insultando no. Y mucho menos si no accede a eliminar subvenciones sangrantes como el PER, el cine, las agrupaciones políticas, las gubernamentabilísimas ONG's etc...
Y si volvemos al pasado, como digo, nada del AUTOPROCLAMADO MOVIMIENTO OBRERO, cuyo embrión de acción es el terrorismo debería ser subvencionado.
Autofinanciación para todos o para ninguno.
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